RP.0002.31.2016

Protokół Nr XXXI/2016

z obrad XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego V kadencji

w dniu 29 września 2016 r.

w Starostwie Powiatowym w Białymstoku

         Obrady XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego V kadencji, w dniu 29 września           2016 r., o godz.12¹⁰, w Starostwie Powiatowym w Białymstoku, otworzył Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego – Pan Zenon Żukowski.

Na wstępie powitał członków Zarządu, wszystkich Radnych oraz zaproszonych gości (listy obecności stanowią zał. nr 1, 2 i 3).

W obradach XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego udział wzięli zaproszeni goście:

• Pani Marta Szczuka – Skarbnik Powiatu Białostockiego,
• Pani Joanna Kondzior – Sekretarz Powiatu Białostockiego,
• Pani Hanna Nikitiuk – Radca Prawny w Starostwie Powiatowym w Białymstoku,
• Pani Mirosława Drewnowska – Dyrektor Wydziału Geodezji, Katastru i Nieruchomości,
• Pani Iwona Kazberuk – Dyrektor Wydziału Komunikacji,
• Pani Maria Marciszewska – Dyrektor Wydziału Spraw Społecznych i Zarządzania Kryzysowego Starostwa Powiatowego w Białymstoku,
• Pani Hanna Tołłoczko – Dyrektor Wydziału Organizacyjnego,
• Pan Marek Jędrzejewski – Dyrektor Powiatowego Zarządu Dróg w Białymstoku,
• Pani Urszula Łapińska – Dyrektor Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej w Łapach,
• Pani Dorota Kolenda – Dyrektor Powiatowego Urzędu Pracy w Białymstoku,
• Pan Tadeusz Jastrzębski – Dyrektor Powiatowego Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej w Białymstoku,
• Pani Elżbieta Anna Turczewska – Dyrektor Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie
  w Białymstoku,
• Pani Katarzyna Kozłowska – Polskie Radio Białystok.

       Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego – Pan Zenon Żukowski stwierdził,  iż na podstawie listy obecności w obradach uczestniczy 25 Radnych, co stanowi quorum, przy którym Rada Powiatu Białostockiego może obradować i podejmować prawomocne uchwały.

W obradach XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego uczestniczyli Radni: Pan Andrzej Babul, Pan Jacek Mariusz Bejm (Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Białostockiego), Pan Antoni Bogdan, Pani Maria Busłowska, Pan Roman Czepe, Pani Jolanta Den (Wicestarosta Powiatu Białostockiego), Pan Wojciech Fiłonowicz, Pan Krzysztof Gołaszewski, Pani Barbara Grabowska, Pani Anna Grycuk, Pan Jan Kaczan (Członek Zarządu), Pan Paweł Kondracki, Pan Michał Kozłowski, Pan Bogusław Kwiatkowski, Pan Ryszard Łapiński, Pan Zdzisław Łukaszewicz (Wiceprzewodniczący Rady Powiatu Białostockiego), Pan Antoni Pełkowski (Starosta Powiatu Białostockiego), Pan Jan Bolesław Perkowski, Pan Wiesław Pusz (Członek Zarządu), Pani Sylwia Rząca, Pan Marek Skrypko, Pan Henryk Suchocki, Pan Jarosław Wądołowski, Pan Marek Żmujdzin oraz Pan Zenon Żukowski (Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego).

Nieobecni byli: Pani Danuta Maria Bagińska i Pan Jan Gradkowski.

Ad 2

            Przedstawienie porządku obrad.

Przewodniczący Rady – Pan Zenon Żukowski przypomniał, iż na poprzedniej sesji został przeniesiony pkt „13. Rozpatrzenie wniosku o odwołanie Starosty Powiatu Białostockiego.” na następną sesję i zaproponował wprowadzenie tego punktu do porządku obrad na sesji jako pkt 4.

Następnie, Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego – Pan Zenon Żukowski przedstawił zebranym porządek obrad po zmianie:

1. Otwarcie obrad XXXI sesji Rady Powiatu Białostockiego.
2. Przedstawienie porządku obrad.
3. Rozpatrzenie wniosku o odwołanie Starosty Powiatu Białostockiego.
4. Podjęcie uchwały w sprawie zmian w budżecie Powiatu Białostockiego na rok 2016.
5. Przyjęcie informacji Zarządu Powiatu o przebiegu wykonania budżetu Powiatu Białostockiego za I półrocze 2016 roku.
6. Podjęcie uchwały w sprawie wyboru członka Zarządu Powiatu Białostockiego.
7. Informacja Starosty o pracach Zarządu między sesjami Rady.
8. Interpelacje i zapytania Radnych.
9. Przyjęcie protokołu z obrad XXX sesji Rady Powiatu Białostockiego.
10. Sprawy różne.
11. Zamknięcie obrad XXXI sesji Rady Powiatu Białostockiego.

         Pytań i uwag nie zgłoszono, wobec czego Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego zarządził głosowanie.

Rada Powiatu Białostockiego, przy 25 głosach „za”, jednogłośnie, przyjęła, porządek obrad wraz ze zmianą.

Pan Zenon Żukowski – Przewodniczący Rady Powiatu udzielił głosu Panu Romanowi Czepe – Radnemu: „Szanowny Panie Przewodniczący, Szanowni Radni, spotkaliśmy się
z poważną wątpliwością, a nawet zarzutem, że ta sesja zwołana na dzisiaj, sesja XXXI ma wadę prawną w postaci niewyznaczonej godziny zwołania sesji. Faktycznie i ustawa i statut mówi o tym, że trzeba wyraźnie wskazać dzień, miejsce, godzinę. Nie zostało to wyznaczone, w sposób pomyłkowy być może, bo naturalne się wydawało, że po sesji odbywa się następna sesja, po zakończeniu sesji XXX odbywa się sesja XXXI. Zdania prawników w tej kwestii są bardzo podzielone, nie mniej uważamy, że nie możemy sobie pozwolić na głosowanie tak ważnych kwestii z wadą prawną. Nie wiemy jak się w tej sprawie zachowa organ nadzoru
i kontroli, nie wiemy jak zachowają się strony zwłaszcza zależnie od rezultatu głosowań.
W związku z czym mamy obowiązek wręcz dbając o prawo i o to, aby zgodnie z prawem procedować na sesjach Rady Powiatu zgłaszam w imieniu Klubów połączonych opozycji wniosek formalny, a przypominam, że katalog wniosków formalnych nie jest zamknięty, wniosek o zamknięcie tej sesji. Dziękuję bardzo.”

Pan Zenon Żukowski – Przewodniczący Rady Powiatu zabrał głos: „Proszę Państwa, zgodnie ze statutem, tak jak Pani Wicestarosta mówiła i Pan Radny Kaczan jeszcze przed chwilą, przed przerwą mi wskazywał, że rzeczywiście nie podana jest godzina. Na logikę uważałem, że jeżeli mówię o tym w zaproszeniu na sesję XXIX, tę przerywaną i mówię o tym, że odbędzie się po XXIX sesji. Natomiast faktycznie, że nie podałem godziny, <<biję się w piersi>>, taka jest prawda. Jeżeli dzisiaj rano miałem też <<konferencję>> z Panią Mecenas, która uważa, że to nie jest problemem. Natomiast w związku z tym, że inni radcowie, czy inne osoby mają z tym problem, mają wątpliwości, cóż ja mogę jedynie <<bić się w piersi>>.”

Pan Antoni Pełkowski – Starosta Powiatu Białostockiego zabrał głos w tej sprawie: „Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, nie będę wpadał w ten ton, jaki czasami tutaj był, nie powiem Panu Przewodniczącemu, że <<jak Pan popełnił błąd, to niech Pan zrezygnuje ze swojej funkcji>>, bo nie o to chodzi. Proszę Państwa, to co Państwo robicie jest to marnotrawstwo przede wszystkim czasu, pieniędzy tych ludzi Dyrektorów, którzy tu siedzą, czasu Radnych i innych. Rzecz jest jedna i zasadnicza, jak już wcześniej mówiłem Państwu, brakuje głosów i przeciągacie, przeciągacie narażając nas na to, że będziemy się po raz kolejny zbierać. Drodzy Państwo, jest porządek przygotowany przez Zarząd, są projekty uchwał dotyczące budżetu, są sprawy, jest Pani Dyrektor Szpitala. Byliśmy przygotowani na rozmowę o sytuacji Szpitala, a Państwo proponujecie, że z takiego powodu, że nie było wyznaczonej godziny, chociaż było wiadomo, że po tej sesji będzie następna, że jest to tak ważny powód dla Państwa Radnych z PiS-u i z dwóch Klubów, jest tak istotny, że Państwo nie widzicie możliwości procedowania nad porządkiem dziennym na tej sesji. Zdaję sobie sprawę, że mając większość można wszystko. Drodzy Państwo, można przekładać z dnia na dzień, z miesiąca na miesiąc. Natomiast to co Państwo robicie jest to po pierwsze ośmieszanie samorządu powiatowego, po drugie jest to bardzo duże marnotrawstwo i nieodpowiedzialność ze strony Państwa.”

Pani Jolanta Den – Wicestarosta Powiatu Białostockiego: „Panie Przewodniczący, Wysoka Rado, czuję się poinformowana o godzinie przez Pana Przewodniczącego, gdyż rzeczywiście jak takie zapytanie, taka niejasność pojawiła się, to ja osobiście Pana Przewodniczącego zapytałam i przyznaję rację. Logiczne było, że nie wiadomo było ile potrwa ta wcześniejsza sesja, a następna odbędzie się po jej zakończeniu. Te informacje przekazałam dla wszystkich osób, które po prostu pytały o tę godzinę. Rzeczywiście było to jak najbardziej logiczne. Nie można było wyznaczyć na przykład godziny 12:00, skoro by jeszcze trwała poprzednia sesja. Ja czuję się i inni czujemy się poinformowani i rzeczywiście uważam, że informacja usta Pana Przewodniczącego jest również informacją publiczną skierowana do Radnych. Dziękuję.”

Pan Wojciech Fiłonowicz – Radny: „My natomiast nie czujemy się do końca dobrze poinformowani, bo na przykład od nas też nie ma jednego z członków Klubu, który mówił <<wychodzę i nie wiem, kiedy to się skończy i być może przyjdę>>. W związku z tym jest taka sytuacja w tej chwili. Dziękuję.”

Pan Roman Czepe – Radny: „Właśnie, tak pośrednio Pani Wicestarosta Den potwierdza, że miała wątpliwość. Wyjaśniła tę kwestię słusznie, dobrze, prawidłowo lub nie, ale miała wątpliwość. My wszyscy mieliśmy te wątpliwości albo wielu z nas. Rozmawialiśmy z radcami, zdania są bardzo podzielone. Rzeczywiście mamy większość w Radzie i jako ta większość odpowiadamy za to, aby procedować zgodnie z prawem. Nie możemy sobie pozwolić na argument przeciwny, że gdyby doszło do odwołania Pana Starosty, że stało się coś niezgodnie z prawem, że sesja została zwołana nie we właściwym trybie, że statut został naruszony. W związku z tym musimy działać zupełnie zgodnie, literalnie z zapisami statutu. Uważam, że nie wykorzystujmy tego argumentu dlatego, że skoro jest wątpliwość prawna to dostosujmy wszystko tak, aby tej wątpliwości nie było. Uważam, że Pan Starosta też mówiąc o tym, że Pan Przewodniczący popełnił błąd, co prawda powiedział to w takiej retoryce, że powinien zrezygnować, ale tego nie powie, czyli potwierdza, że błąd nastąpił. Skoro nastąpił trzeba teraz to wyprostować, więc uważam wniosek za logiczny. Proszę o przyjęcie ponad podziałami o zgodzenie się na to, że jest to absolutnie logiczne i trzeba teraz ten błąd naprawić.”

Pan Antoni Pełkowski – Starosta Powiatu Białostockiego: „Wysoka Rado, Panie Radny Czepe, ponad podziałami, otóż jeszcze jakiś czas temu, bardzo niedawno, pół godziny czy godzinę, gdzie Państwo przenosząc punkt dotyczący odwołania Starosty jednoznacznie, i tu nie ma wątpliwości prawnej, naruszyliście prawo przenosząc na dzisiejszą sesję i wtedy nie mieliście Państwo żadnych skrupułów. Natomiast, jeśli teraz być może opinie są różne, to na wszelki wypadek przenieśmy to. Drodzy Państwo, jest to cyniczne, przepraszam za określenie Panie Radny, cyniczne wytłumaczenie Państwa decyzji. Lepiej by było, gdybyście nie szukali takich pokrętnych, dziwnych wytłumaczeń, że się chce działać legalnie i zgodnie prawem, bo jeśli godzinę temu zadecydowaliście Państwo o działaniach niezgodnych z prawem, to teraz proszę się nie zasłaniać kwestią prawną.”

Pan Michał Kozłowski – Radny: „Szanowni Państwo, Wysoka Rado, chcę powiedzieć po prostu tylko jedną rzecz. W tej chwili chyba trochę jest przesada lekka. Państwo gracie prawie w otwarte karty, ten ruch jest po prostu na pograniczu prawa, <<lecicie, w tej chwili już tak mówiąc, po bandzie>> ciągnąc tę całą sprawę. Nie byłem pewny, czy Państwo coś znajdziecie, ale znaleźliście. Po pierwsze odbywa się to kosztem Pana Przewodniczącego, zakładam z dużym prawdopodobieństwem, że ten zapis pojawił się w sposób przemyślany. Jest to metoda aczkolwiek robi się brzydko. Tylko tyle powiem.”

Pan Zenon Żukowski – Przewodniczący Rady Powiatu ad vocem wypowiedzi Pana Michała Kozłowskiego – Radnego: „Nieprawdą jest, że celowo został ten zapis umieszczony, to ja wiem o tym, ponieważ uzgadniałem to z biurem rady i to nie było celowe.”

Pan Jan Kaczan – Radny: „Panie Przewodniczący, Szanowni Radni, Wysoka Rado,
na ten temat już się wypowiadałem, po prostu dla mnie to jest w ogóle nie do przyjęcia, ponieważ od XXIX sesji z dnia 25 sierpnia porządek obrad, który został jednogłośnie przyjęty nie został zrealizowany, został przekładany kilkakrotnie przez przesunięcie sesji i robienie sztucznych przerw w obradach sesji. Natomiast chciałbym powiedzieć krótko, szanowni, kochani Radni, my reprezentujemy 140-to tysięczny Powiat Białostocki. To wyborcy nas wybrali, żebyśmy w odpowiedzialny sposób realizowali zadania nałożone na nas
i wywiązywali się ze swoich obowiązków. Wobec powyższego ja określam, że to jest <<partyzantka>> i zwracam się do kolegów z PiS-u, szczególnie kolegi Przewodniczącego Klubu, on ma dobre układy z TVN o poroszenie, poczekamy i zwołanie konferencji
i wypowiemy się przed telewizją dla mieszkańców Powiatu Białostockiego. Rzeczywiście przedstawimy z jakiej strony, dlaczego i żeby ta nasza ludność, nasi wyborcy z Powiatu Białostockiego i nie tylko, bo już Powiatem Białostockim zainteresowana jest cała Polska,
wiedziała rzeczywistą prawdę i jak nadal stać Radę Powiatu Białostockiego kontynuować swoje zadania. Dziękuję.”

Pan Marek Skrypko – Radny: „Korzystając z obecności Pani Dyrektor Szpitala na naszej sesji mam taką serdeczną prośbę do nas wszystkich i do Pani Dyrektor i do nas, żebyśmy jeżeli rzeczywiście zostanie przegłosowana taka wersja wydarzeń, że ta sesja się zamknie, żebyśmy zostali. Pewnie normalnie byśmy jeszcze procedowali jeszcze dłużej, pewnie jakiś czas mamy zarezerwowany, nawet jeżeli ktoś się nie czuje do końca przygotowany do zadania pytań, ale tak na szybko na pewno chcielibyśmy usłyszeć jaka jest sytuacja Szpitala, więc żeby można było o to Państwa prosić, to jest taki wniosek nieformalny, to bardzo dziękuję.”

Pan Roman Czepe – Radny: „Nie wiem, czy Pani Dyrektor jest na to przygotowana, ale rozumiem intencję, absolutnie tak. Możemy przecież zrobić posiedzenie Komisji Zdrowia, Pomocy Społecznej i Spraw Rodziny. Jeśli chodzi o Pana argumenty, że gramy w otwarte karty, jasne, właśnie uwielbiamy przejrzystość, żeby to było jasne, przejrzyste i żeby każdy wiedziało co chodzi, że <<po bandzie jedziemy?>> Nie sądzę, myślę, że to jest normalny, spokojny tryb przyjęty w demokracji. Natomiast troszeczkę Państwo <<jedziecie
po bandzie>> taką mniejszością rządzić, czy jest sens? Kiedy nie macie poparcia w Radzie Powiatu, widzicie Państwo, że większość jest przeciwko Państwu. Nie przeszkadzałem Państwu, nie krzyczałem, nie pohukiwałem, itd., proszę wytrzymać, pełna kultura także
z Państwa strony musi być, powinna być. Nie zawsze jest, ale rozumiem w tym wypadku emocje nie są potrzebne, spokojnie. Jeśli chodzi o prawników, nasi mówią i proszę mi wierzyć, ta informacja rzeczywiście znana jest trochę w kręgach politycznych. Rozeszła się
w różnych kręgach, nam zwrócono uwagę, ale to także z Państwa gremiów wyszedł ten argument i my nie możemy sobie pozwolić, jeszcze raz powtórzę na to, aby zwołanie tej sesji było wadliwe. Dlatego taki jest wniosek, a nie inny. Proszę Państwa szanujemy wszystkich wyborców, szanuję Pana wyborców, ale niech Pan uszanuje także moich, a moi mówią <<Proszę Pana, dlaczego ten Zarząd jeszcze rządzi skoro jest w mniejszości? Dlaczego ten Zarząd jeszcze kieruje Powiatem skoro nie ma większości w Radzie Powiatu? Skoro Was jest już, licząc Klubami, 17, a tutaj zdecydowanie mniej. Dlaczego ten Zarząd jeszcze jest?>>.
Ja wiem, że niektórzy nie umieją wytrzymać, ja zaczekam, aż skończą mruczeć i pohukiwać, bo to przeszkadza. Szanowni Państwo, uważam, że to jest właśnie <<jazda po bandzie>>, bo ustawodawca może nie przewidział takiej sytuacji, że w radzie jest wyraźna większość,
a i tak nie można odwołać zarządu. Trudno, ale my deklarujemy, raz jeszcze to powiem, współpracę w każdej sprawie merytorycznej. W sprawach politycznych się nie zgadzamy,
ale proszę nam powiedzieć w czym nie dyskutujemy, nad czym nie procedujemy, jeśli chodzi o sprawy merytoryczne. Mamy temat rozbudowy Starostwa i chętnie się spotkamy z tą firmą, która dziwny, polityczny list napisała do nas wszystkich, dyskutujmy oczywiste. Mamy
na każdy temat jakiś swój pogląd. Czy Państwo chcecie go szanować, to się okazuje różnie. Zatem wniosek jest zrozumiały, wniosek jest oczywisty, w związku z wątpliwością prawną proszę o przegłosowanie tego wniosku formalnego.”

Pan Wojciech Fiłonowicz – Radny: „Wysoka Rado, zgłaszam wniosek formalny
o zamknięcie dyskusji i przegłosowanie tego punktu, wniosku zgłoszonego przez Pana Romana Czepe.”

Pan Zenon Żukowski – Przewodniczący Rady Powiatu zabrał głos: „Proszę Państwa w związku z tym, że to mój błąd był, tak jak mówię <<biję się w pierś>>, tak się stało. Poddaję się pod osąd.”

Innych pytań i uwag nie zgłoszono wobec czego Pan Zenon Żukowski - Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego zarządził głosowanie nad wnioskiem formalnym Pana Romana Czepe – Radnego dotyczącego zamknięcia obrad XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego w dniu 29 września 2016 r.

Rada Powiatu Białostockiego, przy 13 głosach „za”, 8 „głosach przeciw” oraz 1 głosie „wstrzymującym się”, przegłosowała wniosek formalny i zamknęła obrady XXXI Sesji Rady Powiatu Białostockiego w dniu 29 września 2016 r.

Pan Zenon Żukowski – Przewodniczący Rady Powiatu zabrał głos: „Następna sesja,
z punktem już przegłosowanym, odbędzie się za dwa tygodnie 13 września. Jutro wszystkie informacje z godziną włącznie zostaną Państwu przesłane, tzn. o godz. 10:30. Bardzo proszę, kto ma chęć zostać i podyskutować na temat Szpitala. Myślę, że Pani Dyrektor zostanie
z nami. Dziękuję.”

Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego – Pan Zenon Żukowski zamknął obrady XXXI Sesji Rady Powiatu V kadencji, w dniu 29 września 2016 r., o godz. 12²⁷.

Protokołowała:                                                                                                               Podpisał:

Anna Półtorak                                                                                                                     Pan Zenon Żukowski

                                                                                                                              Przewodniczący Rady Powiatu Białostockiego